 |
Σελίδα 1 από 1 [ 5 Δημοσιεύσεις ]
|
|
|
 |
TO ΓΕΝΕΑΛΟΓΙΚΟ ΔΕΝΔΡΟ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ: ΑΣΥΜΦΩΝΙΑ!
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
|
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΚΟΥΡΤΗΣ
Εγγραφή: 25 Απρ 2009 17:18 Δημοσιεύσεις: 94
|
 Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2009 22:43
TO ΓΕΝΕΑΛΟΓΙΚΟ ΔΕΝΔΡΟ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ: ΑΣΥΜΦΩΝΙΑ ΣΤΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ!!! TO ΓΕΝΕΑΛΟΓΙΚΟ ΔΕΝΔΡΟ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ
Ασυμφωνία στα Ευαγγέλια Πληροφορίες για τη ζωή του Ιησού -άν και η εποχή του ήταν μία από τις καλύτερα τεκμηριωμένες ιστορικά- δεν έχουμε άλλες, εκτός από εκείνες που περιέχονται στα Ευαγγέλια. Για την καταγωγή του ειδικότερα πληροφορίες περιέχουν μόνο το πρώτο και το τρίτο Ευαγγέλια· κι αυτά όμως δεν συμφωνούν μεταξύ τους, αυτοαναιρούνται, αλληλοαναιρούνται, έχουν πλείστες αντιφάσεις. Η ιστορικότητα του Ιησού όμως θεωρείται αναμφισβήτητη, οπότε είμαστε υποχρεωμένοι να μελετήσουμε τι ακριβώς είναι καταγραμμένο. Πλήρης ασυμφωνία στην γενεαλογία του Ιησού (από τον Αβραάμ και εντεύθεν) μεταξύ των δύο ευαγγελιστών - κι ας έγραφαν με την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος.«Κατά Ματθαίον», α΄ 1-17:
«Βίβλος γενέσεως Ιησού Χριστού, υιού του Δαβίδ, υιού του Αβραάμ. Αβραάμ εγέννησε τον Ισαάκ, Ισαάκ δε εγέννησε τον Ιακώβ, Ιακώβ δε εγέννησε τον Ιούδαν και τους αδελφούς αυτού, Ιούδας δε εγέννησε τον Φαρές και τον Ζαρά εκ της Θάμαρ, Φαρές δε εγέννησε τον Εσρώμ, Εσρώμ δε εγέννησε τον Αράμ, Αράμ δε εγέννησε τον Αμιναδάβ, Αμιναδάβ δε εγέννησε τον Ναασσών, Ναασσών δε εγέννησε τον Σαλμών, Σαλμών δε εγέννησε τον Βοόζ εκ της Ραχάβ, Βοόζ δε εγέννησε τον Ωβήδ εκ της Ρουθ, Ωβήδ δε εγέννησε τον Ιεσσαί, Ιεσσαί δε εγέννησε τον Δαβίδ τον βασιλέα. Δαβίδ δε ο βασιλεύς εγέννησε τον Σολομώντα εκ της του Ουρίου, Σολομών δε εγέννησε τον Ροβοάμ, Ροβοάμ δε εγέννησε τον Αβιά, Αβιά δε εγέννησε τον Ασά, Ασά δε εγέννησε τον Ιωσαφάτ, Ιωσαφάτ δε εγέννησε τον Ιωράμ, Ιωράμ δε εγέννησε τον Οζίαν, Οζίας δε εγέννησε τον Ιωάθαμ, Ιωάθαμ δε εγέννησε τον Άχαζ, Άχαζ δε εγέννησε τον Εζεκίαν, Εζεκίας δε εγέννησε τον Μανασσή, Μανασσής δε εγέννησε τον Αμών, Αμών δε εγέννησε τον Ιωσίαν, Ιωσίας δε εγέννησε τον Ιεχονίαν και τους αδελφούς αυτού επί της μετοικεσίας Βαβυλώνος. Μετά δε την μετοικεσίαν Βαβυλώνος Ιεχονίας εγέννησε τον Σαλαθιήλ, Σαλαθιήλ δε εγέννησε τον Ζοροβάβελ, Ζοροβάβελ δε εγέννησε τον Αβιούδ, Αβιούδ δε εγέννησε τον Ελιακείμ, Ελιακείμ δε εγέννησε τον Αζώρ, Αζώρ δε εγέννησε τον Σαδώκ, Σαδώκ δε εγέννησε τον Αχείμ, Αχείμ δε εγέννησε τον Ελιούδ, Ελιούδ δε εγέννησε τον Ελεάζαρ, Ελεάζαρ δε εγέννησε τον Ματθάν, Ματθάν δε εγέννησε τον Ιακώβ, Ιακώβ δε εγέννησε τον Ιωσήφ τον άνδρα Μαρίας, εξ ης εγεννήθη Ιησούς ο λεγόμενος Χριστός. Πάσαι ουν αι γενεαί από Αβραάμ έως Δαβίδ γενεαί δεκατέσσαρες, και από Δαβίδ έως της μετοικεσίας Βαβυλώνος γενεαί δεκατέσσαρες, και από της μετοικεσίας Βαβυλώνος έως του Χριστού γενεαί δεκατέσσαρες». «Κατά Λουκάν», δ 23-38:
«Και αυτός ην ο Ιησούς ωσεί ετών τριάκοντα αρχόμενος, ων, ως ενομίζετο, υιός Ιωσήφ, του Ηλί, του Ματθάν, του Λευΐ, του Μελχί, του Ιωαννά, του Ιωσήφ, του Ματταθίου, του Αμώς, του Ναούμ, του Εσλίμ, του Ναγγαί, του Μαάθ, του Ματταθίου, του Σεμεΰΐ, του Ιωσήχ, του Ιωδά, του Ιωαννάν, του Ρησά, του Ζοροβάβελ, του Σαλαθιήλ, του Νηρί, του Μελχί, του Αδδί, του Κωσάμ, του Ελμωδάμ, του Ηρ, του Ιωσή, του Ελιέζερ, του Ιωρείμ, του Ματθάτ, του Λευϊ, του Συμεών, του Ιούδα, του Ιωσήφ, του Ιωνά, του Ελιακίμ, του Μελεά, του Μαϊνάν, του Ματταθά, του Νάθαν, του Δαβίδ, του Ιεσσαί, του Ωβήδ, του Βοόζ, του Σαλμών, του Ναασών, του Αμιναδάβ, του Αράμ, του Ιωράμ, του Εσρώμ, του Φαρές, του Ιούδα, του Ιακώβ, του Ισαάκ, του Αβραάμ, του Θάρα, του Ναχώρ, του Σερούχ, του Ραγαύ, του Φάλεκ, του Έβερ, του Σαλά, του Καϊνάν, του Αρφαξάδ, του Σημ, του Νώε, του Λάμεχ, του Μαθουσάλα, του Ενώχ, του Ιάρεδ, του Μαλελεήλ, του Καϊνάν, του Ενώς, του Σηθ, του Αδάμ, του Θεού».Επισήμως πατέρας του Ιησού είναι ο Γιαχβέ, ο οποίος γονιμοποίησε τη Μαριάμ με τη βοήθεια του αρχαγγέλου του, Γαβριήλ. Αλλά εξ ίσου επισήμως ο Χριστός είναι γιός του μνηστήρα της Μαριάμ, Ιωσήφ, γι΄ αυτό οι ευαγγελιστές παραθέτουν το γενεαλογικό δένδρο του «μνήστορος» ξυλουργού, δηλαδή για να αποδείξουν, ότι ο ιδρυτής της Χριστιανικής Θρησκείας έχει, μέσω Ιωσήφ, το αίμα τού Δαυίδ, τού Αβραάμ κ.λπ. Όμως και σ΄ αυτό ή δεν συμφωνούν ή τερατολογούν. Κι όμως το χάος αυτό των θεόπνευστων δήθεν βιογραφικών πληροφοριών και απολύτων αληθειών γύρω από τον αρχηγό του Χριστιανισμού δεν εμποδίζει την τυφλή πίστη των ανθρώπων - απλοϊκών έως πλανηταρχών!... (Στην εικόνα: «Ο Ευαγγελισμός της Θεοτόκου». Πίνακας του Ελ Γκρέκο, όπου ο Γαβριήλ «εξομολογείται τον έρωτα του Θεού προς τη Μαριάμ».) Παρατηρήσεις επί των αναγραφομένων στις ανωτέρω περικοπές: - Κανείς εκ των δύο ευαγγελιστών δεν αναφέρει καμμία χρονολογία. - Εκτός από τη μητέρα του Ιησού Μαρία (Μαριάμ) ελάχιστα ονόματα άλλων γυναικών προγόνων του αναφέρονται. Ο Ματθαίος αναφέρει συνολικά μόνο τέσσερις γυναίκες κι ο Λουκάς καμμία. - Η μία γενεαλογία φθάνει μέχρι τον Αβραάμ, ενώ η άλλη μέχρι το Θεό. - Ο Ματθαίος αναφέρει, ότι από της μετοικεσίας Βαβυλώνος έως του Ιησού είναι γενεές 14, αλλά παραθέτει 13. - Εκτxς από τον πατέρα του Ιησού Ιωσήφ, και τον παππού του Ματθάν, δεν υπάρχει συμφωνία σε κανένα από τα 40 κατά Ματθαίον και 77 κατά Λουκάν ονόματα των προγόνων του. Υπενθυμίζεται, ότι τα βιβλία αυτά θεωρούνται από τους χριστιανούς θεόπνευστα. - Δέν υπάρχει κανένα όνομα Ελληνικό, εις πείσμα των ελληνορθοδόξων «θεωρητικών», που τα τελευταία χρόνια έχουν αρχίσει να προπαγανδίζουν τη δήθεν ελληνική καταγωγή του Ιησού. - Τα ίδια τα ευαγγέλια μας λένε, ότι «η σύλληψις εν γαστρί» της Μαριάμ, όπως της ανακοίνωσε ο άγγελος Γαβριήλ, έγινε με το Άγιο Πνεύμα («κατά Λουκάν», α΄ 26-41). Εφ΄ όσον ο Ιωσήφ δεν έπαιξε κανένα ρόλο σ΄ αυτήν την εγκυμοσύνη, όλη η παρατιθέμενη γενεαλογία των ανδρών «προγόνων» του Ιησού δεν έχει κανένα νόημα. Αν εξετάσουμε τη γενεαλογία που παραθέτει ο Λουκάς, η οποία φθάνει μέχρι τον Θεό, από τον Ιησού μέχρι τον Αδάμ είναι 77 γενεές. Πολλαπλασιάζοντας το 77 επί τον μέσο όρο των 30 ετών για κάθε γενιά, βρίσκουμε τον αριθμό 2.210. Ο πρώτος άνθρωπος δηλαδή, σύμφωνα με τον χριστιανισμό, περπάτησε στη γη το 2.210 π.Χ.. Η Παλαιά Διαθήκη βέβαια ισχυρίζεται σχετικά με τη διάρκεια ζωής μερικών από τους «προπάτορές» μας, ότι ορισμένοι εξ αυτών έζησαν μερικές εκατοντάδες χρόνια (π.χ. Νώε, Μαθουσάλας κ.τ.λ.). Αυτό δεν αλλάζει τίποτε. Το πολύ-πολύ να πάει η ημερομηνία αυτή 2-3 χιλιετίες πιο πίσω. Όσο καλοπροαίρετος κι αν είναι κάποιος, δεν μπορεί να δεχθεί την ιστορικότητα μιας προσωπικότητας, την οποία αναφέρουν μόνο δύο πηγές -τα ευαγγέλια, που σημειωτέον από κανέναν δεν θεωρούνται ιστορική πηγή- κι οι οποίες, παρ΄ όλο που βρίσκονταν τόσο κοντά σε αυτήν την προσωπικότητα, διαφέρουν τόσο πολύ μεταξύ τους. ΠΗΓΗ : Ηλεκτρολόγος - Ηλεκτρονικός Μηχανικός Ε.Μ.Π.
|
| 27 Δεκ 2009 22:43 |
|
 |
|
ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΠΑΛΙΓΓΙΝΗΣ
Διαχειριστής
Εγγραφή: 15 Δεκ 2008 01:52 Δημοσιεύσεις: 1083
|
 Δημοσιεύτηκε: 28 Δεκ 2009 18:33
Σχετικό: http://afipnisis.gr/agora/viewtopic.php?p=132#p132
Tώρα όσον αφορά τις ασυμφωνίες/διαφωνίες και αντιφάσεις/άκρες αντιθέσεις των Βιβλίων της ''Καινής'' είναι ένα πάρα πολύ μεγάλο θέμα. Κατά κάποιον τρόπο είναι... θαύμα η ίδια η ύπαρξη των πιστών με όλες αυτές τις ανοησίες στα ίδια τους τα κείμενα
_________________
~ Ακραίο Επικοινωνιακό Φαινόμενο ~
Étape 2: 
~ Έτσι για να σκιάζονται περισσότερο ~
|
| 28 Δεκ 2009 18:33 |
|
 |
|
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΚΟΥΡΤΗΣ
Εγγραφή: 25 Απρ 2009 17:18 Δημοσιεύσεις: 94
|
 Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2010 18:46
ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΠΑΛΙΓΓΙΝΗΣ έγραψε: είναι... θαύμα η ίδια η ύπαρξη των πιστών Συμφωνώ απόλυτα, γι αυτό πολλές φορές απορώ...πόσο ''επίμονοι'' μπορεί να είναι κάποιοι στην αφέλεια και στην κοροϊδία...;
|
| 01 Ιαν 2010 18:46 |
|
 |
|
ΣΑΡΡΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ
Acid{RFE}
Εγγραφή: 17 Δεκ 2008 16:51 Δημοσιεύσεις: 407
|
 Δημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2010 17:53
Σχετικά υπάρχουν κι'άλλες ασυμφωνίες, ορίστε μιά.
Ποιός είδε πρώτος τον τάφο του Ιησού { Καινή Διαθήκη }
Κατα Ιωάννην Κ' 1: Κατά την πρώτην ημέραν του Σαββάτου, δηλαδή την Κυριακήν, η Μαρία ή Μαγδαληνή έρχεται πρωί είς το μνημείον, ενώ ακόμη ήτο σκοτάδι και βλέπει ότι ο λίθος, που έκλειε την θύραν του μνημείου, ήτο σηκωμένος απο εκεί. Τρέχει, λοιπόν, και έρχεται είς τον Σίμωνα Πέτρον και είς τον άλλον μαθητήν τον οποίον ιδιαιτέρως αγαπούσε ο Ιησούς, και λέγει είς αυτούς << επήραν τον Κύριον απο το μνημείον και δεν ξέρουμε που τον έχουν βάλει >>.
Κατα Ματθαίον ΚΗ' 1: Πολύ αργά δε κατά την νύκτα του Σαββάτου, όταν βαθειά εγλυκοχάραζε η πρώτη ημέρα της εβδομάδος, ήλθε η Μαρία ή Μαγδαληνή και η άλλη Μαρία διά να ιδούν τον τάφον. Και ιδού, σεισμός μέγας έγινε, διότι άγγελος Κυρίου κατέβηκε απ' τον ουρανόν, προσήλθεν είς το μνημείον, εκύλισε απο την θύραν τον λίθον και εκάθητο επάνω είς αυτόν. Ήτο δε ή εξωτερική του εμφάνισις σαν αστραπή και το ένδυμα του ολόλευκο σαν το χιόνι. Απο τον φόβον δε του αγγέλου συνεκλονίσθησαν οι φρουροί, παρέλυσαν και έγιναν σαν πεθαμένοι. Ωμίλησε δέ τότε ο άγγελος προς τας γυναίκας και είπε << σείς μη φοβείσθε, διότι ξέρω οτι ζητείτε να ιδήτε Ιησούν τον εσταυρωμένον. Δεν είναι πλέον εδώ διότι ανεστήθη, όπως σας είχε πεί >>.
Κατα Μάρκον ΙΣΤ" 1: Κατά την επομένην, όταν έδυσε ο ήλιος και επέρασε το Σάββατον, ή Μαρία ή Μαγδαληνή και ή Μαρία ή μητέρα του Ιακώβου και ή Σαλώμη ηγόρασαν αρώματα δια να έλθουν είς τον τάφον και αλείψουν τον Ιησούν. Και πολύ πρωί την πρώτην ημέραν της εβδομάδος, την ώραν που εγλυκοχάραζε το φώς του ήλιου, ήλθαν είς το μνημείον. Και έλεγαν μεταξύ των << ποιός θα μας αποκυλίση τον βαρύν λίθον απο την θύραν του μνημείου; >>. Και μόλις εσήκωσαν τα βλέμματα των είδαν ότι είχε αποκυλισθή ο λίθος ο οποίος άλλωστε ήτο πολύ μεγάλος. Και αφού εμπήκαν είς το μνημείον, είδαν να κάθεται είς τα δεξιά ένας νέος, ντυμένος λευκήν στολήν και κατελήφθησαν απο φόβον και κατάπληξιν. Αυτός δε τους είπε << μη απορείτε και μη φοβείσθε. Γνωρίζω, ότι ζητείτε Ιησούν τον Ναζαρηνόν, τον εσταυρωμένον. Ανεστήθη, δεν είναι εδώ. Ιδού ο τόπος, που τον είχαν θέσει. Αλλά πηγαίνετε, πέστε είς τους μαθητάς του, και ιδιαιτέρως είς τον Πέτρον, ότι πηγαίνει ενωρίτερα απο σας είς την Γαλιλαία. Εκεί θα τον ίδετε, όπως άλλωστε σας είχε πή >>.
Κατα Λουκάν ΚΔ' 1: Κατά την πρώτην δέ ημέραν της εβδομάδος, ενώ ήσαν ακόμη βαθειά χαράματα, ήλθον είς το μνήμα οι γυναίκες με τα αρώματα, που είχαν ετοιμάσει, και μερικαί άλλαι μαζή των. Ευρήκαν δε τον λίθον, που έκλειε το μνημείον, κυλισμένον πέραν απο αυτό. Και όταν εμπήκαν, δεν ευρήκαν το σώμα του Κυρίου Ιησού. Ενώ δέ ευρίσκοντο είς απορίαν διά το γεγονός αυτό και ιδού παρουσιάσθησαν έξαφνα είς αυτάς δύο άντρες με στολάς, που άστραφταν απο λαμπρότητα. Ενώ δε αυτάς τας κατέλαβε μεγάλος φόβος και έγερναν το πρόσωπο των με ευλάβειαν είς την γήν, είπον εκείνοι πρός αυτάς << διατί ζητείτε μεταξύ των νεκρών αυτόν που είναι ολοζώντανος; Δεν ευρίσκεται εδώ, αλλά αναστήθηκε, ενθυμηθείτε, τι σας είπε, όταν ακόμη ήτο είς την Γαλιλαίαν. Σας είπε ότι σύμφωνα με την βούλην του θεού πρέπει ο υιός του ανθρώπου να παραδοθή είς χείρας αμαρτωλών ανθρώπων και να σταυρωθή και την τρίτην ημέραν θα αναστηθή >>.
_________________
ΕΝ ΟΙΔΑ...ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ...
|
| 03 Ιαν 2010 17:53 |
|
 |
|
ΝΙΚΟΛΕΤΑ ΦΡΑΔΕΛΛΟΥ
Διαχειριστής
Εγγραφή: 07 Δεκ 2008 01:04 Δημοσιεύσεις: 1357 Τοποθεσία: ΕΛΛΑΣ
|
 Δημοσιεύτηκε: 28 Δεκ 2010 00:28
ΝΑ ΤΑ ΕΚΑΤΟΣΤΗΣΕΙ Ο ΕΒΡΑΙΟΣ !!!
Συνημμένα:
163638_1795470845712_1207946841_32153225_6866721_n.jpg [ 92.97 KiB | 730 προβολές ]
_________________ "ό μέν ήλιός ποτε άμαυρωθείς τήν γήν σκιά, τότε δέ ναοί οί συνεχώς στάντες άποφθερούνται, αιθήρ δέ φθίσεται καί Θεοί έπί χθονί πεσούνται. Οί μέν ήσσονές ποτε τών κρεισσόνων έσονται Κύριοι, τότε δέ άοιδοί άείδοντες παύσονται καί μάλλον τά όπλα άναλήψονται." ЭЄ 'Α Σκορπίου - Αντάρης ЭЄ
|
| 28 Δεκ 2010 00:28 |
|
|
Σελίδα 1 από 1 [ 5 Δημοσιεύσεις ]
|
|
|
 |
Μέλη σε σύνδεση |
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες |
|
Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
|
|
 |